IPB Предупреждение [2] date(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone. (Строка: 164 файла /sources/classes/class_display.php)
Признание Манча - Virusman.ru
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Признание Манча, Я - манч? Я - Манч!
SpiderX
сообщение Apr 4 2004, 01:10
Сообщение #1


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 2
Регистрация: 4-April 04
Пользователь №: 130



На шарде Экзистауна я играю?.. существую?.. живу? сравнительно недавно (где-то около 2-х недель). Перед тем, как я начал жить в мире Экзиса, я недолго обитал.. нет, играл на NWNights.ru и на некоторых западных серверах, и мне есть с чем сравнивать Экзистаун, и сравнивая я хочу сказать огромнейшее спасибо всем, кто причастен к существованию Эксиса: DM`ам за существование Экзиса как интернет ресурса, и все игрокам за существование Экзистауна как мира.
Немного предыстории… Как же без нее? Перед тем как пойти по заветной ссылке (ПМ для получения пароля), по которой большинство игроков проложило себе путь в мир Экзистауна, я основательно «полазил» по форуму и сайту, перечитал большинство «топиков» и «постов». Уделив особое внимание разделу «Генератор», я узнал кто такой «манчкин» и что такое «манчкинизм», не подозревая даже, что это когда-то коснется меня.
В итоге я оказался в Экзистауне. Как новорожденный появившийся на свет, я не знал практически ничего. Как любого новичка меня интересовали извечные, наверное, для города вопросы: « Где купить дрова, еду?.. добыть денег?..». Интересовал также вопрос: «На ком можно прокачаться?». Я решил просто спросить… и каково же было мое удивление, когда на свои вопросы я не только получил ответы, но еще меня «наградили» 1000 золотых ( для 1 левела неплохая сумма). На других шардах вопросы новичков часто просто игнорируются, а то еще и посылают куда подальше. Конечно люди везде разные, но все же согласитесь приятно, когда к незнакомому человеку такое отношение. И вот полный энтузиазма с 1000 золотых в кармане я ринулся с головой в мир Экзистауна. Поже были «крысы», «кобольды», «барсуки», «ящеры», «виверы», «жуки», «василиски», «эли» (ну да все это вы сами знаете), а главное были люди – яркие и незабываемые личности, которые действительно делают Экзистаун таким, каков он есть. Были такие, кто помогал, вымогал деньги, прокачивал, убивал. Были, и, надеюсь, есть друзья, - люди с которыми интересно бродить по лесам и пещерам, помогать друг другу, биться плеч оплечь. За эти две недели глазами своего персонажа я увидел мир… просто мир. Пусть это всего лишь поток байтов, интерпретируемый моим модемом в движения, слова, но эти байты живые…
И все бы было хорошо. Но только вчера утром я узнал, что я - манч?! Я – человек, который когда «РПит» иногда забывает буквально обо всем, с головой окунаясь в мир Экзистауна. Для меня стало неприличным ходить «голым», хотя если задуматься это всего лишь игра, ходи как хочешь. Я не люблю ходить с оружием в руках, когда хожу по центрально площади, и вообще, входя в город, снимаю доспехи, и хожу в тунике. Не знаю, наверное, я слишком сжился со своим персонажем и он со мной. (И мне меньше всего хотелось расставаться с ним в последствии.) Поначалу я действительно старался отыгрывать свою роль как можно лучше, а потом… уже не старался, я просто жил... все шло само собой, роль отыгрывалась сама по себе, я лишь вносил не большие коррективы, расставлял акценты. И тут я – манч?! Как-то в одну секунду поменялось отношение… не к игре, а к самому себе… к своему персонажу.
От чего же я манч? Почему? Только потому, что отыгрывал роль персонажа паладина/сорка/РДД (РДД не успел взять тогда еще). (Тут старожилы шарда, наверное, начнут смеяться: «отыгрываю роль…паладина/сорка»). И кто-то скажет такое не возможно.… Нельзя отыгрывать пала/сорка – это нонсенс. А я задам вопрос: а почему?
Почему нельзя быть палом/сорком и не быть манчем? Потому, что это противоречит здравому смыслу? Но ведь такой выбор можно объяснить квентой. Да, я знаю квентой при желании можно объяснить все. Не знаю.… Мне кажется неверным ставить клеймо «манч» на подобного персонажа, и в конечном счете на человека.. И со своим уставом в чужой монастырь не лезут и, наверное, я много не понимаю, но все же еще мне кажется, что…
Манчкинизм - это не понимание мира D&D и NWN в частности, а не выбор персонажа пусть даже это будет даже пал/сорк или дроу/пале мастер. Манч – это вчерашний игрок в Diablo, рубящий сегодня в NWN все, что движется на право и на лево, находящийся в постоянной в погоне за экспой.
Я выбрал пала/сорка/РДД потому, что считаю такого персонажа интересным игроком и сильным игроком. И я думаю, большинство из нас хочет играть так, чтобы ему было интересно это делать. Любой может мне возразить: «главное не стать сильным игроком, а хорошо «РПить». А почему нельзя быть «сильным игроком» и хорошо «РПить» одновременно? Отыгрывая пала/сорка или кого-то другого, я стремился стать лучшим не только в отыгрывании роли, но и в развитии самого персонажа. ( Если сказать прямо, то я вообще не понимаю, зачем разделять эти понятия, для меня это одно и тоже). И если такое стремление – Манчкизм. Если человек стремящийся максимально развить своего персонажа «духовно» («РПя») и «физически» («развиваясь как пал/сорк например») – манч. Тогда я с гордость заявляю. Я – Манчкин!
P.S. Вряд ли кто прочет эту статью Я по себе знаю, как любят в рунете читать то, что содержит более 10 строк, но если такие найдутся – спасибо вам за внимание.

P.P.S. To DM Martha ( ник если не правильно написал, то прошу прошения): Как я и обещал Ster Jard больше никогда не появиться в Экзистауне, но я не обещаю, что не появятся другие Ster`ы Jard`ы. Не обещаю, так как не могу изменить самому себе. И пусть для меня не будет квестов, и я буду натыкаться на смертельные ловушки на каждом шагу, пусть экспа будет течь, как вода во время тайм стопа. Уж лучше испытывать все эти трудности, чем жить, тем персонажем, которым жить не хочешь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Frady
сообщение Apr 4 2004, 01:36
Сообщение #2


Monster
*****

Группа: Members
Сообщений: 153
Регистрация: 15-February 04
Из: Мурманск
Пользователь №: 35



Все, кроме паскриптума я понял. Но в чем заключается то, что ты высказал внизу?


--------------------
Бзз...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
BadMan
сообщение Apr 4 2004, 01:55
Сообщение #3


Monster
*****

Группа: Members
Сообщений: 106
Регистрация: 2-April 04
Пользователь №: 115



Манч не манч...относись к этому спокойней, дмы тоже манчи,правда пинают плэйиров,а не мобов. biggrin.gif

Спокойней надо относиться к этому cool.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Frady
сообщение Apr 4 2004, 01:56
Сообщение #4


Monster
*****

Группа: Members
Сообщений: 153
Регистрация: 15-February 04
Из: Мурманск
Пользователь №: 35



Да уж Бэд, тебе точно к этому не привыкать laugh.gif


--------------------
Бзз...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Serpentine
сообщение Apr 4 2004, 02:18
Сообщение #5


Monster
*****

Группа: Members
Сообщений: 161
Регистрация: 3-January 04
Пользователь №: 17



Вопервых - РЕСПЕКТ.

вовторых, отигрывать палосорка ВПОЛНЕ реально, мне (тогда - игроку, сейчяс - дму) почти некто не верил,
но и квенту вполне реально придумать и отиграть.

в третих, я был бы раз увидеть твоего персонажа, того же палосорка на шарде,
да, я когда увидил палосорка тоже возмутился, хотя нечего тебе и не сказал,
но после того как прочел этот топик считаю что ты вполне хороший игрок и мне не важно какие микстыры классов
имеются у твоих персонажей

такчто возвращяйся, и если что - посылай всех к серпу, я уже разберусь.


--------------------
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Frady
сообщение Apr 4 2004, 02:54
Сообщение #6


Monster
*****

Группа: Members
Сообщений: 153
Регистрация: 15-February 04
Из: Мурманск
Пользователь №: 35



А игроков посылай к нам, Мериссе Делинор и ее мужу biggrin.gif


--------------------
Бзз...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dimas
сообщение Apr 4 2004, 04:12
Сообщение #7


Spamer
*******

Группа: Axistown Developers
Сообщений: 531
Регистрация: 31-October 03
Пользователь №: 12



QUOTE(Serpentine @ Apr 4 2004, 02:18 AM)
отигрывать палосорка ВПОЛНЕ реально

Отыграть или отмазаться ? smile.gif это две разные вещи..!

Дело в том, что пало\сорки и другие, тому подобные класы появляются засчет кривизны сомого НВН. По ДнД правилам, если паладин берет хотя бы один уровень другого класа или перестает придерживаться LG - алайгмента, то он перестает быть паладином и становится воином того же уровня, при этом теряет все свои паладинские способности, спеллы и не получает тех дополнительных фитов, которых получил бы воин того же уровня. Так что можете сделать выводы: Отыгрышь пало\сорка, должен мало чем отличаться от отгрыша воина\сорка и создавать такого персонжа просто нет никакого смысла... ах да, забыл... воину не идет бонус на спасы из-за харизмы...


--------------------
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука...


- Давайте не будем забывать об очевидном.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Phantom
сообщение Apr 4 2004, 04:38
Сообщение #8


Monster
*****

Группа: Members
Сообщений: 101
Регистрация: 27-October 03
Пользователь №: 10



хм. конечно все хорошо.
но я абсолютно согласен с Димасом.
кривизна НвН это реальность.
а фишки типа смайт гуд\дивайн майт и дивайн фавор....да и почти все остальные паладинские плюшки идут от бога данного паладина. это не врожденные способности. соответсвенно как только у вышеназванного пала менятся отношение к миру(алаймент) то и все плюшки деваются туда же.
и квента пало\сорка есть не что иное как квента воина\сорка.


--------------------
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Serpentine
сообщение Apr 4 2004, 12:33
Сообщение #9


Monster
*****

Группа: Members
Сообщений: 161
Регистрация: 3-January 04
Пользователь №: 17



дело в том, дорогие хирурги, что сорками -рождаются-


--------------------
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Serpentine
сообщение Apr 4 2004, 12:43
Сообщение #10


Monster
*****

Группа: Members
Сообщений: 161
Регистрация: 3-January 04
Пользователь №: 17



QUOTE
По ДнД правилам, если паладин берет хотя бы один уровень другого класа

откуда ты это взял?
а если брать клера? а если чемпиона торма?

цетата из плеерс хандбук, 3.5едишен:

Ex-Paladins

A paladin who ceases to be lawful good, who willfully commits an evil act,
or who grossly violates the code of conduct loses all paladin spells and abilities (incuding the service of the paladin's mount)
but not weapon, armor, and shield proficiencies. she may not progress any farther in levels as a paladin.
She regains her abilities and advancement potential if she atones for her violatons (see the atonement spell rescription, page 201), as appropriate.

Like a member of any class, a paladin may be a multiclass character,
but multiclass paladins face a special restriction.
A paladin who gains a level in any class other than paladin may never again
raise her paladin level, though she retains all her paladin abilities.

The path of the paladin requires constant heart.
if a character adopts this class, she must pursue it to the exclusion of all other careers,
Once she has turned off the path, she may never return.


Цитата из Dictionary.com

Retain -
re·tain ( P ) Pronunciation Key (r-tn)
tr.v. re·tained, re·tain·ing, re·tains
To maintain possession of. See Synonyms at keep.
To keep or hold in a particular place, condition, or position.
To keep in mind; remember.
To hire (an attorney, for example) by the payment of a fee.
To keep in one's service or pay.


--------------------
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Serpentine
сообщение Apr 4 2004, 12:46
Сообщение #11


Monster
*****

Группа: Members
Сообщений: 161
Регистрация: 3-January 04
Пользователь №: 17



из чего излогает:

если ты паладин и совершил зло - ты становишся войном(почти) того же левела теряя все абилити паладина
если ты был сорком, но стал паладином и хочеш идти по этой кареере - ты можеш
если ты был палом и взял левел сорка - утебя остаются ВСЕ абилитис паладина, но больше левелы паладина ты брать не сможеш


--------------------
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Serpentine
сообщение Apr 4 2004, 12:49
Сообщение #12


Monster
*****

Группа: Members
Сообщений: 161
Регистрация: 3-January 04
Пользователь №: 17



Кстати паладин не обязан подчинятся определённому богу. для них есть code of conduct
и ихния магия, насколько я знаю, не как у клерика(божественная) а идёт прямо из плана позитивной энергии,
да и не так уж и много у них магии..


хотите кривизну НВН?
клеры:
1) имеют доступ к дивайн спеллам без выбора бога
2) не обязаны молится\делать ритуалы чтобы рефрешнуть спеллы
3) ивелы и гуды клеры имеют доступ и к негативной и к позитивной энергие.


--------------------
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lorder
сообщение Apr 4 2004, 13:44
Сообщение #13


Master
****

Группа: Members
Сообщений: 67
Регистрация: 9-February 04
Пользователь №: 33



QUOTE(Serpentine @ Apr 4 2004, 12:46 PM)
если ты был палом и взял левел сорка - утебя остаются ВСЕ абилитис паладина, но больше левелы паладина ты брать не сможеш

А как же паладины Мистры?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Serpentine
сообщение Apr 4 2004, 14:45
Сообщение #14


Monster
*****

Группа: Members
Сообщений: 161
Регистрация: 3-January 04
Пользователь №: 17



о таких не слышел

может chosen of mystra? как элминстер?


--------------------
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dimas
сообщение Apr 4 2004, 21:25
Сообщение #15


Spamer
*******

Группа: Axistown Developers
Сообщений: 531
Регистрация: 31-October 03
Пользователь №: 12



Незнаю Серп, где ты достал эту инфу, но то что на шарде не будет пало\сорков это я тебе гарантирую.


--------------------
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука...


- Давайте не будем забывать об очевидном.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Serpentine
сообщение Apr 4 2004, 21:56
Сообщение #16


Monster
*****

Группа: Members
Сообщений: 161
Регистрация: 3-January 04
Пользователь №: 17



player's handbook 3.5ed


--------------------
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Serpentine
сообщение Apr 4 2004, 21:58
Сообщение #17


Monster
*****

Группа: Members
Сообщений: 161
Регистрация: 3-January 04
Пользователь №: 17



и на шарде ИМХО должно быть ВСЁ что может быть обясняно квентой+подходит по литературе+подходит по сеттингу.


--------------------
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lazy Ranma
сообщение Apr 5 2004, 23:52
Сообщение #18


Junior Spamer
******

Группа: Members
Сообщений: 266
Регистрация: 10-November 03
Пользователь №: 14



В 2.0 я по мере возможностей обязую клеров выбирать себе одного из ФРских богов. Пададинам сделаю ограничения на все скриптопые абилки - не LG не сможет их использовать. И после взятия другого класса нельзя будет брать паладина... Еще там, вроде, было нечто подобное с монками.

Кста, по поводу клеров и энергии... Все клеры имеют доступ к обоим энергиям. Просто спонтанно гуды могут кастить cure, а ивелы - inflict. Нейтрал выбирает, что он будет кастить.


--------------------
Погребен реалом. Очнусь через пару дней.
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lazy Ranma
сообщение Apr 5 2004, 23:54
Сообщение #19


Junior Spamer
******

Группа: Members
Сообщений: 266
Регистрация: 10-November 03
Пользователь №: 14



Шо за план позитивной энергии? angel2.gif


--------------------
Погребен реалом. Очнусь через пару дней.
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Frady
сообщение Apr 5 2004, 23:58
Сообщение #20


Monster
*****

Группа: Members
Сообщений: 153
Регистрация: 15-February 04
Из: Мурманск
Пользователь №: 35



Резать клиров, еще больше чем они зарезаны. Пральна Ранма, всех реж, кроме друидов и арканов.


--------------------
Бзз...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lazy Ranma
сообщение Apr 6 2004, 00:28
Сообщение #21


Junior Spamer
******

Группа: Members
Сообщений: 266
Регистрация: 10-November 03
Пользователь №: 14



Резать буду палов, монков, клиров, РДД, гарпер скаутов angel3.gif


--------------------
Погребен реалом. Очнусь через пару дней.
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dimas
сообщение Apr 6 2004, 00:31
Сообщение #22


Spamer
*******

Группа: Axistown Developers
Сообщений: 531
Регистрация: 31-October 03
Пользователь №: 12



QUOTE(Lazy Ranma @ Apr 6 2004, 12:28 AM)
гарпер скаутов

А их то, за что ? smile.gif


--------------------
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука...


- Давайте не будем забывать об очевидном.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lazy Ranma
сообщение Apr 6 2004, 00:36
Сообщение #23


Junior Spamer
******

Группа: Members
Сообщений: 266
Регистрация: 10-November 03
Пользователь №: 14



За чрезмерную крутизну biggrin.gif


--------------------
Погребен реалом. Очнусь через пару дней.
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Beast
сообщение Apr 6 2004, 02:10
Сообщение #24


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 21
Регистрация: 1-April 04
Пользователь №: 74



Ранма, это в каком месте скаут крут? biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lazy Ranma
сообщение Apr 6 2004, 02:15
Сообщение #25


Junior Spamer
******

Группа: Members
Сообщений: 266
Регистрация: 10-November 03
Пользователь №: 14



Ты еще не видел, как я его изваратил... Гибрид барда, аркан арчера и дивайн чемпиона lol.gif


--------------------
Погребен реалом. Очнусь через пару дней.
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Serpentine
сообщение Apr 6 2004, 02:33
Сообщение #26


Monster
*****

Группа: Members
Сообщений: 161
Регистрация: 3-January 04
Пользователь №: 17



хаха круто!

+1 пост tounge.gif


--------------------
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lazy Ranma
сообщение Apr 6 2004, 02:33
Сообщение #27


Junior Spamer
******

Группа: Members
Сообщений: 266
Регистрация: 10-November 03
Пользователь №: 14



Отдохнул от доставших уже сумм Дарбу и прочитал первый пост. angel3.gif
Респект. Отыгрывать можно кого угодно, но нужно только уметь. Воин/Маг/Аркан, да еще Инквизитор - тоже манчкинская комбинация, которою я, вроде, отыгрывал. Но, к сожалению, не каждый может это делать. Более того, почти никто не может.


--------------------
Погребен реалом. Очнусь через пару дней.
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nihilist
сообщение Apr 6 2004, 03:05
Сообщение #28


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 12
Регистрация: 1-April 04
Пользователь №: 76



QUOTE
манчкинская комбинация, которою я, вроде, отыгрывал. Но, к сожалению, не каждый может это делать. Более того, почти никто не может. 

Скромный, скромный ранма... да к тому же еще и мерзкий лгун!


--------------------
Living Legend
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Frady
сообщение Apr 6 2004, 03:23
Сообщение #29


Monster
*****

Группа: Members
Сообщений: 153
Регистрация: 15-February 04
Из: Мурманск
Пользователь №: 35



QUOTE(Lazy Ranma @ Apr 6 2004, 12:28 AM)
Резать буду палов, монков, клиров, РДД, гарпер скаутов  angel3.gif

Ты смотри, соберутся палы, монки, РДД и гарперскауты, и зарежут тебя devil.gif
За излишние издевательства к классам


--------------------
Бзз...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SpiderX
сообщение Apr 6 2004, 03:36
Сообщение #30


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 2
Регистрация: 4-April 04
Пользователь №: 130



Однако...
Не ожидал, что мое признание вызовет, хоть какой-нибудь интерес, а на деле оказалось иначе. Большое спасибо всем, кто высказался. Все прочел. На кое-что отвечу.

To BadMan:
Да я в принцыпе человек спокойный, иногда даже слишком. А вот насчет того, что DM`ы - манчи, согласиться не могу. Если DM`ы и манчи, то они отыгрывают манчей, но это IMHO, основанное на наблюдениях.

To Serpentine:

Относительно вашего первого поста.
Огромное спасибо за пост.(Высказывание: "я был бы раз увидеть твоего персонажа, того же палосорка на шарде..." воспринимаю как разрешение вернуться на шард Ster`ом Jard`ом, что и сделаю, как только отвечу)
О встречи помню. Я тогда говорил без "//". На будущее, как и говорил, учту.
Надеюсь "посылать", никого не придеться, но возможнось сделать это учту тоже.

Относительно предпоследнего:
"на шарде ИМХО должно быть ВСЁ что может быть обясняно квентой+подходит по литературе+подходит по сеттингу."
Ответный РЕСПЕКТ. Полностью разделяю точку зрения. По-моему это просто логично так, как Экзистаун - мир, а каждый мир прекрасен в своем разнообразии.

To Frady:
Как я уже сказал, надеюсь, посылать, никого не прийдеться, но опять же таки учту.

To Dimas:
По поводу:"Отыграть или отмазаться ? это две разные вещи..!"
Вопрос адресован не мне, но, как косвенный его инициатор, отвечу. Это вам придеться решить самому как в отношении самого существования мультикласса пал/сорк, так и в отношении игроков, отыгрывающих его(меня в частности).Ваше недоверие вполне обосновано.

И To Lazy Ranma:
"Отыгрывать можно кого угодно, но нужно только уметь." Абсолютно согласен.

"Резать буду палов, монков, клиров, РДД, гарпер скаутов" - суждено значит, мне быть дважды "зарезанным":))
А если серьезно, то можно выкладывать то, что именно быдет резаться и желательно до вступления "урезания" в силу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страниц V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18th December 2018 - 20:20